Article rédigé par la Société Pharmaspecific, spécialiste en recherche clinique

Comme promis vous trouverez ici notre premier podcast. On change un peu le format du blog et après avoir lu des pages et des pages de notre blog, nous te proposons de nous écouter ! Tu entendras ma voix sur cet enregistrement.

Comme promis vous trouverez ici notre premier podcast. On change un peu le format du blog et après avoir lu des pages et des pages de notre blog, nous te proposons de nous écouter ! Tu entendras ma voix sur cet enregistrement.

Il s’agit d’un podcast de questions réponses suite à nos derniers articles sur le Mentoring avec Jonathan et Marthe. Je réponds à des questions telles que :

Pourquoi les CRO sont-elles réticentes à l’idée de travailler avec des ARCs hospitalier ? Comment convaincre une CRO de nous faire confiance quand on a débuté à l’hôpital ?

Comme tu le sais, c’est notre premier podcast, il est loin d’être parfait, alors je te remercie par avance de ton indulgence ! 🙂 Tu peux nous faire des commentaires et nous donner ton avis dans les commentaires ci-dessous, cela nous aidera.

Pour écouter le podcast en live, lance tout simplement le lecteur au-dessus de ce post. Pour télécharger le MP3, clique ici

Transcription du podcast

Bonjour et bienvenu sur notre 1^er podcast !

Ce podcast est fait pour les ARC avertis c‘est-à-dire : les ARC qui s’informent et qui ont donc une longueur d’avance sur les autres. Il s’agit d’un podcast de Questions-Réponses. Je vais répondre aux différentes questions que vous avez posées suite à l’article sur le mentoring avec Jonathan. Je voudrais, dans un premier temps, remercier tous ceux qui ont pris le temps de poser des questions. Ça va vous servir, mais ça va également servir à ceux qui n’auront pas encore posé de questions.

C’est vraiment le concept de ce blog : LE PARTAGE.

Melissa,

« Pourquoi les CRO sont-elles réticentes à l’idée de travailler avec des ARC hospitaliers? Comment convaincre une CRO de nous faire confiance quand on a débuté à l’hôpital? »

Il y a des préjugés qui restent présents dans les CRO et dans les laboratoires vis-à-vis des TEC. C’est lié au fait que le métier d’ARC et le métier de TEC sont des métiers différents. Ces métiers ont la même formation initiale mais ne sont pas conformes.

L’ARC fait du contrôle qualité.  Il va  dans les centres, écrire des rapports, proposer des actions correctives et préventives pour faire en sorte que les Bonnes Pratiques Cliniques soient suivies au niveau du centre. Par contre, le TEC de son côté, va plutôt coordonner la recherche au sein de l’hôpital ou du service de l’investigateur.

Ce sont des métiers qui sont différents et de ce fait, un TEC ne va pas faire certaines choses que fait l’ARC. Il ne va ni faire de la comptabilité à la pharmacie, ni rédiger de rapport. Il peut proposer des actions correctives et préventives mais c’est plutôt le rôle de l’ARC. Ce dernier  va également s’occuper de tout ce qui est réglementaire, c’est-à-dire qu’il a des documents à préparer pour toute la partie réglementaire du centre. Ce sont des tâches que le TEC ne fait pas en pratique.

Donc, finalement, il y a tout un tas de petites choses que le TEC n’est pas  amené à faire. C’est également le cas de certains ARC hospitaliers. Quand je dis ARC hospitaliers, je parle des ARC qui travaillent dans le milieu public et qui sont par exemple à l’APHP (Assistance Publique-Hôpitaux de Paris). Il y a des taches qui sont communes pour ces ARC hospitaliers. Par exemple : écriture de rapport, actions correctives et préventives mais la partie réglementaire n’est pas exactement la même par rapport à des ARC qui travaillent pour des promoteurs internationaux sur des études qui sont soumises aux Etats-Unis.

Les autres préjugés qu’on peut retrouver sont au niveau du temps de travail moyen dans le public.  Par exemple : un ARC arrive à l’aéroport aux alentours de 6h du matin et rentré chez lui vers 22h est assez classique pour un ARC. Par contre, pour un TEC qui travaille à l’hôpital, les horaires sont plus conventionnels même si certains TEC peuvent être amenés à faire beaucoup d’heures.  Il peut aussi y avoir la question de langue : l’anglais. Lorsqu’on est ARC, on est amené à faire des conférences téléphoniques avec des chefs de projet qui se trouvent dans d’autres pays. On est aussi amené à devoir comprendre des accents différents : des anglais, des américains, des tchèques, toutes ces personnes qui parlent en anglais au sein de l’équipe. A cause du manque de pratique orale de l’anglais, certains TEC qui ont plutôt l’habitude de travailler dans un milieu franco-français  peuvent avoir des difficultés dans le cas où elles seraient amenées à suivre des conférences. Dans ce cas, la situation se complique car il faut à la fois comprendre une personne qui a un accent anglais différent et également parler et se faire comprendre. Un niveau d’anglais suffisant est donc nécessaire.

Dernière chose, un point important : il faut être expêrt sur une pathologie. Pour entrer en CRO, il est nécessaire d’avoir une expertise reconnue de 2 ou 3 ans. L’expérience acquise peut-être sur des aires thérapeutiques en vogue tels que l’oncologie et l’hématologie.

Pour pouvoir répondre à ta question « Comment convaincre une CRO de nous faire confiance quand on a débuté à l’hôpital? », je dirais qu’il va falloir leur prouver que tu pourras t’adapter à toutes ces difficultés que pourrait rencontrer un TEC. Il faut savoir qu’un recruteur à la recherche d’un nouveau collaborateur, va plutôt s’intéresser sur un candidat expérimenté car cela va lui permettre de minimiser la formation à effectuer. Il faut également noter que certains sponsors peuvent refuser, pour certaines pathologies, qu’un débutant travaille sur leur projet. C’est pour cela qu’être expert sur une pathologie peut vraiment être un plus par rapport à d’autres.

Dans un premier temps, il faut que tu regardes tes différents atouts et que tu travailles sur toutes les choses qui pourraient te recaler par rapport à d’autres profils pour te retrouver dans les meilleures dispositions. Ensuite, au niveau de ton CV, il faut que tu te valorises et que tu mettes en avant toutes ces choses  qui sont importantes pour une CRO. Pense également qu’en tant que TEC, tu as une connaissance du dossier médical qu’un débutant n’aura pas. Cela est très utile quand on veut faire un contrôle qualité. C’est quelque chose qu’il ne faut pas oublier de mettre en avant au moment de tes entretiens. Tu dois t’assurer que tu as de bonnes connaissances sur toute la partie réglementaire.  Tu dois savoir à quoi servent certains documents que les ARC mettent à jour, rédigent ou préparent, notamment les documents comme FDA1572, les « Financial disclosure » ou les accords de confidentialité. Tu dois savoir comment les compléter car certains TEC ne savent pas le faire ou ne connaissent pas vraiment ces documents. Il faut aussi avoir certaines connaissances et aussi pouvoir les mettre en avant. En bref, il faut avoir un bon CV, une bonne lettre de motivation pour donner envie au recruteur et après il faut que tu réussisses à te valoriser au cours de l’entretien. C’est ta personnalité qui va jouer, chaque personne est différente.

Farida,

« En tant que responsable scientifique régionale, y- a t il des déplacements à effectuer ? Comment accède-t-on  à ce poste (formation et emploi) ? Comment s’organise une journée de responsable scientifique ? A quel interlocuteur le responsable scientifique régional pourrait-il traiter ? Est-ce un métier stressant? »

Farida, De mon coté, je ne suis pas MSL. Je ne suis pas une responsable scientifique régionale. J’en ai rencontré dans ma carrière mais je pense qu’il faut que tu te diriges vers des MSL pour en savoir plus. Je vais juste te dire ce que je sais 🙂

Pour  la première question : est-ce qu’il y a des déplacements ? Oui, il y a des déplacements. Je sais que ce sont des déplacements régionaux. Donc, si tu es en Île de France alors tu te déplaceras en Île de France. De plus, il me semble que les laboratoires mettent à disposition des responsables scientifiques régionales un véhicule de fonction.

Comment accède-t-on à ce poste?

En générale, ce sont des personnes qui ont un niveau scientifique élevé. Soit des Masters 2, soit des diplômes de Docteur en Biologie car ce métier est équivalent au métier de Médecins régionaux qui a été de plus en plus ouvert aux scientifiques. Tu peux aussi effectuer un Master 2 en Marketing Pharmaceutique. Je connaissais un MSL qui avait fait cette formation là et je pense que cela peut aider.

Comment s’organise une journée de responsable scientifique?

Je ne sais pas parce que je ne suis pas MSL 🙂 mais il vaut mieux que tu te diriges vers un MSL pour lui poser la question.

Avec quel interlocuteur le responsable scientifique régional pourrait-il traiter?

En générale, il traite avec les KOL (Key Opinion Leader). Ce sont en fait des Médecins, souvent des Chefs de service ou des Professeurs qui se trouvent dans les centres hospitaliers qui font de la recherche clinique et avec qui ils essayent de garder contact ainsi qu’une bonne communication sur le développement des molécules. Les MSL font des présentations lors de congrès sur la molécule dont ils en sont responsables.

Est-ce-que c’est un métier très stressant?

Je ne sais pas mais à mon avis oui. Je pense que c’est aussi stressant que le métier d’ARC mais je n’en suis pas sure 🙂

Hacène

« Nous avons déjà eu un échange mail l’année dernière lors d’un article sur le salaire d’ARC en CRO. Je souhaite savoir si, avec ton expérience, tu avais construit une idée générale sur la fourchette des salaires d’ARC selon le grade Junior etc.? Merci pour le podcast. Cela doit sûrement changer des articles écrits. »

Hacène, Oui j’ai en tête la fourchette des salaires des ARC mais ce que je te recommande de faire c’est de télécharger l’ Ebook qui se trouve sur notre blog. Tu y trouveras une partie qui parle des salaires des ARC Juniors. Nous avons également mis des liens vers des études qui ont été faites sur les salaires des ARC. Tu pourras voir tous les salaires des ARC ou Chef de projet. Cela pourra te donner une idée donc n’hésite pas à t’y rendre!

Rose,

« J’aimerai rentrer dans le monde du travail en tant qu’ARC, comment faire? »

Rose, pour rentrer dans le monde du travail en tant qu’ARC, il faut déjà que tu te demandes si tu as les qualités requises pour ce métier. Je te recommande dans un premier lieu de télécharger notre Ebook parce que, justement, on parle des différentes qualités pour ce métier. Ensuite, une fois que tu t’es assuré que c’est vraiment le métier qu’il te faut, tu dois simplement faire une formation. Il y a des formations privées qui sont très bien pour cela, notamment  la formation Sup Santé dont j’ai moi-même suivi il y a une dizaine d’année. C’est une formation qui  est assez réputée donc tu peux le faire. Tu feras une formation d’environ 3 mois qui, ensuite, t’amènera vers un stage où tu pourras pratiquer le métier à l’hôpital, en CRO, en laboratoire ou dans des groupes coopérateurs ou association de  médecins qui sont promoteurs d’essais cliniques. Tu pourras faire ton stage dans ces différentes entités.

Par contre, il faut que tu aies un background scientifique (ton expérience et tes diplômes), il faut que tu t’assures que tu aies au moins une Licence en Biologie. Souvent, pour faire ce métier, on embauche plutôt des personnes en Master 1 ou Master 2 en Biologie, en Chimie et également des profils d’infirmiers ou de médecins, des profils de médecins étrangers. Il y a également des pharmaciens qui font ce métier. Donc, il faut aussi que tu aies les bons diplômes pour ce métier.

Laetitia,

« Bonjour Vanessa ! Ma question concerne le métier de Chef de projet. J’ai travaillé 6 ans dans l’industrie pharmaceutique et j’ai effectué une formation d’ARC mais suite à des problèmes de santé, ce métier m’a été déconseillé. On m’a plutôt conseillé d’opter pour le métier de Chef de projet. Or, il faut de l’expérience pour atteindre ce poste. En parallèle j’ai pris des études en cours du soir pour valider un diplôme d’ingénierie biologique afin d’accéder au poste convoité et, la cerise sur le gâteau, est un MBA en Management et Biologie. Avec ce parcours, pensez-vous qu’ils existent des possibilités d’accéder au poste de Chef de projet avec les diplômes que je prépare et l’expérience que j’ai acquis dans l’industrie pharmaceutique ? »

Laetitia, je pense qu’avec les diplômes que tu prépares, tu pourras essayer de travailler dans un laboratoire de biotechnologie ou dans une société qui fabrique des dispositifs médicaux. Tu as un diplôme d’Ingénieur Biologique et je pense que cela pourrait les intéresser ainsi que le MBA. Donc, ce serait plutôt pour faire du développement de produits dans ce type de structure. Donc, essaie de te renseigner sur ça !

d’accéder au poste convoité et, la cerise sur le gâteau, est un MBA en Management et Biologie. Avec ce parcours, pensez-vous qu’ils existent des possibilités d’accéder au poste de Chef de projet avec les diplômes que je prépare et l’expérience que j’ai acquis dans l’industrie pharmaceutique ? »

Laetitia, je pense qu’avec les diplômes que tu prépares, tu pourras essayer de travailler dans un laboratoire de biotechnologie ou dans une société qui fabrique des dispositifs médicaux. Tu as un diplôme d’Ingénieur Biologique et je pense que cela pourrait les intéresser ainsi que le MBA. Donc, ce serait plutôt pour faire du développement de produits dans ce type de structure. Donc, essaie de te renseigner sur ça !

Par contre, pour le métier de Chef de projet, si les six ans dans l’industrie pharmaceutique n’étaient pas des années en tant qu’ARC, ça me parait un peu difficile de passer Chef de projet malgré les diplômes que tu as obtenus. En générale, il est mieux de travailler en tant que Chef de projet avec de l’expérience en tant qu’ARC. Ce métier demande des connaissances en termes de Management. Il demande également des connaissances sur le métier pour pouvoir prendre les bonnes décisions sur l’évolution du projet. Si tu n’as pas été ARC et que tu n’as pas de connaissance des Bonnes Pratiques Cliniques, cela risque d’être compliqué pour être crédible vis-à-vis de ton équipe et vis-à-vis des autres personnes qui travaillent avec toi. Donc, je pense que tu devrais te rediriger vers un autre type de poste qui est plutôt dans le développement de produit au sein de laboratoires de biotechnologie ou de société de dispositifs médicaux.

Hadia,

« Bonjour ! J’ai un Master de recherche en biotechnologie-santé mais je rencontre des difficultés à trouver un emploi. Je commence à m’intéresser au métier d’ARC mais j’ai un doute sur deux choses : dois-je suivre la formation privée ou dois-je suivre la formation à l’université dans le cadre d’un DIU FARC-TEC et aussi concernant le marché du travail d’ARC sur Lyon. Est-ce-que j’aurai des chances de trouver un emploi en tant que débutant? Je vous remercie d’avance. »

Hadia, je vais commencer par la question sur le marché à Lyon. A Lyon, il y a des sociétés qui font de la recherche clinique, des sociétés de dispositifs médicaux, des laboratoires de biotechnologie et il y a également quelques CRO. Donc, tu peux avoir tes chances à Lyon. Concernant les formations, il faut savoir que le DIU FARC est un DIU qui est plutôt reconnu en milieu hospitalier. Les formations privées sont reconnues à la fois à l’hôpital mais également dans les CRO et les laboratoires pharmaceutiques. Je te recommande une formation privée de type Sup Santé où tu auras 3 mois de formation et 6 mois de stage. Je pense qu’avec ton master de recherche en Biotechnologie, tu pourrais par la suite te rediriger vers des laboratoires de biotechnologie pour aider au développement de molécules innovantes par ces laboratoires.

Safia,

« Après 2 ans de réflexion, je me décide enfin à m’installer en tant qu’ARC freelance, statut auto-entrepreneur. L’article du blog m’a beaucoup aidé. J’ai participé à des ateliers de création d’entreprise. J’ai un rendez-vous avec un prestataire qui m’accompagnera dans ce projet qui me tient à cœur. Mon souhait est d’échanger avec des collègues qui ont passé le pas. Ma question est la suivante : te serait-il possible, Vanessa, de m’accorder un peu de ton temps précieux un entretien ou par téléphone afin de m’éclairer grâce à ta riche expérience de la partie contrat et négociation? Merci par avance. »

Safia, je t’aurai accordé ce temps avec plaisir mais malheureusement, je ne peux pas parce que je dois privilégier mon activité professionnelle au détriment de ces échanges. De mon coté également, je dois travailler. En fait, si j’accorde du temps pour chaque personne ou un entretien téléphonique, je n’aurai pas de temps pour mon activité personnel.  Malheureusement, je ne vais pas pouvoir t’aider plus hormis par des articles et des podcasts. Pour tout ce  qui est contrat et négociation, je te recommande de faire des formations auprès des Chambres de commerce sur ces thèmes. Puis, tu peux retrouver des modèles de contrat sur internet ou alors te faire aider par un avocat.

Assia,

« Je voudrais savoir comment faire pour décrocher un poste d’ARC en ayant 4 mois d’expérience ou du moins un stage de 6 mois dans un CRO? Merci Vanessa. »

Assia, il faut que tu saches que ce n’est pas forcement que tu as 4 mois d’expérience en tant que stagiaire que tu es défavorisée par rapport à d’autres. Au moins, tu as une expérience !

Aussi courte soit-elle, tu en as une dans la recherche clinique et cela  en tant qu’ARC. Ce qu’il faut que tu fasses, c’est regarder quels sont tes atouts. Je pense que j’en ai un petit peu parlé dans une des questions qui m’a été posée précédemment. Je peux aussi te recommander de prendre le temps de télécharger notre Ebook parce que, dedans, on explique bien comment faire pour trouver un poste. Il faut regarder tes atouts, l’anglais, ainsi que l’expertise que tu as acquise. Il faut également bien présenter ton CV et te mettre suffisamment en avant pour trouver plus facilement et décrocher un poste d’ARC.

Lisa,

« Bonjour Vanessa, J’ai un Doctorat en Neuroscience. Après, j’ai poursuivi un Master en Management parce que mon but était plutôt de devenir un Manager clinique. Aujourd’hui, je suis Chef de projet logistique d’un essai clinique. C’est une entreprise de service dans la pharmaceutique. S’il vous plaît, donnez-moi un conseil pour avancer dans ma carrière. »

Lisa, je ne sais pas au bout de combien de temps tu es arrivée à ce poste de Chef de projet logistique mais je trouve que c’est une bonne évolution. Après, Manager clinique, si tu parles du métier de Manager des essais cliniques, c’est plutôt une évolution d’ARC. En fait, la direction que tu as pris est un petit peu différent. Donc, si tu souhaites devenir un Manager des essais cliniques, je pense qu’il faudrait que tu repartes sur une formation d’ARC. Là, tu es partie dans la logistique et c’est quand même un petit peu différent. Tu peux aussi devenir Manager dans tout ce qui est logistique. Il y a des Masters de logistiques qui existent. Il faudrait que tu clarifies la raison qui te pousse à vouloir devenir Manager clinique. Cela me permettrait vraiment de comprendre pourquoi tu veux avoir ce type de poste, sachant que pour le moment, tu t’es engagée dans la logistique.

Je vous remercie à tous de m’avoir écouter et je remercie de nouveau ceux qui m’ont poser des questions. Je remercie Faridah, Melissa, Hacène, Rose, Laetitia, Hadia, Safia, Assia et Lisa pour leurs questions. J’espère que cela vous a aidé et que vous allez pouvoir mieux vous engager dans le métier d’ARC. Ce que je vous recommande à tous, c’est de télécharger notre Ebook sur comment devenir ARC où vous trouverez plein de conseils. C’est un résumé de plusieurs articles qui ont été fait sur le blog. Cet ebook vous permet de centraliser toutes les informations dans un seul livre. C’est beaucoup plus simple pour trouver les réponses à toutes les questions que vous vous posez sur ce métier.

On espère pouvoir faire à peu près  2 podcasts par mois. En tout cas, si on en fait pas deux, on en fera au moins 1. Les podcasts pourront être des questions-réponses ou d’autres thèmes qu’on abordera avec vous.

Voila, merci à tous de m’avoir écouter et je vous souhaite à tous une bonne journée.

Au revoir!